Strømforbrug på internettet
-
- Admin
- Indlæg: 3650
- Tilmeldt: 5. mar 2010, 19:58
- IRC nickname: nicky
- Geografisk sted: 192.168.20.42
Strømforbrug på internettet
Jeg bor jo i Helsingør, og for nogle år siden blev el, fjernvarme, vand, vandrensning og dagrenovation samlet i ét forsyningsselskab, som nu forsøger at markedsføre sig selv som grønne. De har pr. d.d. opgivet at sende kommunens affaldshåndbog ud "til gavn og glæde for dig og miljøet!" som de så pænt skriver.
Den første del ser jeg bort fra, men den anden del er faktisk spændene at kigge på, for er (tvangs)digitalisering overhovedet en miljømæssig fordel? I de sidste dage har jeg læst op på energiforbruget omkring vores digitale liv, og uden at gå for meget i detaljer, så bruger især fremstilling af integreret kredsløb overraskende meget energi. Det sidste jeg mangler før jeg kan skrive til forsyningsselskabet, er et estimat på hvad det koster at besøge en hjemmeside.
En traceroute til deres hjemmeside giver
De 2 første hop er hjemme ved mig, imens de efterfølgende 11 er nødvendige for at nå serveren, som (åbenbart?) står i USA.
Det jeg gerne vil vide, er om en af jer ved, hvad sådan et hop koster i strøm? Med i beregningen skal helst være både apparatets produktionsomkostning og driftsomkostning, hvor prisen så dækker behandlingen af én IP-pakke. Derefter er det bare at finde størrelsen på den digitale affaldshåndbog og regne overførelsesprisen ud, inklusiv den trafik det tager at nå frem til den på deres hjemmeside.
Jeg er klar over at et hop kan være ret mange ting, deriblandt routers, hubs og firewalls, men jeg håber alligevel at der findes et estimat, og at det bare er min Google-fu som fejler mig.
I tillæg til overførelsen, så kigger jeg også på fremstilling og drift af den server, som skal løse denne her opgave for dem (den er sikkert visualiseret, men det betyder bare at den kører under højere belastning, og dermed kan klare sig med mindre hardware). Dertil er det sikkert værd at regne prisen ud for at læse på en computer, for selv bærbare og tablets er ikke helt billige i drift. Strengt taget burde elnettets etablering, drift og svind også regnes med, men jeg tvivler på, at nogen ved hvad det koster at sende fx 1 kWt igennem det (udover svindet).
Alt det skal sammenlignes med at producere og dele cirka 40.000 hæfter ud, som hver vejer cirka 90 gram. Håndbogen udkommer årligt, og jeg regner med at den sikkert bliver læst i 2 * 5-15 minutter. Udregningen kommer til at dække en 3 års periode, for det er normalt den levetid man antager for moderne computerkomponenter.
Nogle spændende links jeg faldt over
Beskriver mængden af energi som bruges til at lave computere
http://www.lowtechmagazine.com/2009/06/embodied-energy-of-digital-technology.html
Snakker i detaljer om, at papir muligvis fikserer CO2 semi-permanent
http://www.fopap.org/drafting_a_standard.html
Og nej, jeg har ikke noget synderligt problem med forurening, så længe man forsøger at minimere den, og den dermed ikke er direkte unødig. Men jeg har på fornemmelsen at det ikke er økologi som driver deres beslutning, men derimod økonomi. Og det er sådan set også fint nok, så er det bare dét de skal skrive.
Den første del ser jeg bort fra, men den anden del er faktisk spændene at kigge på, for er (tvangs)digitalisering overhovedet en miljømæssig fordel? I de sidste dage har jeg læst op på energiforbruget omkring vores digitale liv, og uden at gå for meget i detaljer, så bruger især fremstilling af integreret kredsløb overraskende meget energi. Det sidste jeg mangler før jeg kan skrive til forsyningsselskabet, er et estimat på hvad det koster at besøge en hjemmeside.
En traceroute til deres hjemmeside giver
Kode: Vælg alt
titanus@asrock:~$ traceroute fh.dk
traceroute to fh.dk (72.26.219.19), 30 hops max, 60 byte packets
1 super.local (192.168.20.1) 0.227 ms 0.233 ms 0.228 ms
2 192.168.40.1 (192.168.40.1) 1.212 ms 1.766 ms 2.128 ms
3 5cf3ff21.rev.dansknet.dk (92.243.255.33) 21.544 ms 21.540 ms 22.094 ms
4 10ge6-4.cr1.taas.gc-net.eu (94.101.208.121) 36.085 ms 36.067 ms 36.061 ms
5 10ge8-3.cr2.taas.gc-net.eu (77.243.32.86) 34.496 ms 10ge6-3.cr2.taas.gc-net.eu (77.243.32.166) 33.809 ms 33.818 ms
6 kbn-b3-link.telia.net (213.248.100.197) 26.311 ms 20.108 ms 20.541 ms
7 kbn-bb4-link.telia.net (62.115.142.210) 20.559 ms 20.076 ms kbn-bb4-link.telia.net (62.115.142.206) 21.054 ms
8 hbg-bb4-link.telia.net (213.155.135.122) 27.444 ms hbg-bb1-link.telia.net (213.155.137.8) 28.394 ms hbg-bb4-link.telia.net (80.91.253.224) 27.339 ms
9 adm-bb4-link.telia.net (213.155.134.68) 34.773 ms adm-bb3-link.telia.net (213.155.133.40) 35.386 ms adm-bb4-link.telia.net (80.91.245.142) 35.326 ms
10 adm-b2-link.telia.net (62.115.141.57) 39.375 ms adm-b2-link.telia.net (62.115.141.65) 37.567 ms adm-b2-link.telia.net (62.115.141.53) 39.626 ms
11 internap-ic-155294-adm-b2.c.telia.net (80.239.161.58) 39.902 ms 40.827 ms 34.543 ms
12 border1.tge8-1-bbnet2.ams004.pnap.net (95.172.78.66) 35.081 ms 35.609 ms 34.030 ms
13 95.172.88.206 (95.172.88.206) 34.635 ms 35.311 ms 35.672 ms
14 0.te3-1.tsr1.ams2.nl.voxel.net (173.231.161.117) 38.770 ms 39.293 ms 39.734 ms
15 eq2.cloud.eu.host8.biz (72.26.219.19) 37.441 ms 38.700 ms 39.135 ms
De 2 første hop er hjemme ved mig, imens de efterfølgende 11 er nødvendige for at nå serveren, som (åbenbart?) står i USA.
Det jeg gerne vil vide, er om en af jer ved, hvad sådan et hop koster i strøm? Med i beregningen skal helst være både apparatets produktionsomkostning og driftsomkostning, hvor prisen så dækker behandlingen af én IP-pakke. Derefter er det bare at finde størrelsen på den digitale affaldshåndbog og regne overførelsesprisen ud, inklusiv den trafik det tager at nå frem til den på deres hjemmeside.
Jeg er klar over at et hop kan være ret mange ting, deriblandt routers, hubs og firewalls, men jeg håber alligevel at der findes et estimat, og at det bare er min Google-fu som fejler mig.
I tillæg til overførelsen, så kigger jeg også på fremstilling og drift af den server, som skal løse denne her opgave for dem (den er sikkert visualiseret, men det betyder bare at den kører under højere belastning, og dermed kan klare sig med mindre hardware). Dertil er det sikkert værd at regne prisen ud for at læse på en computer, for selv bærbare og tablets er ikke helt billige i drift. Strengt taget burde elnettets etablering, drift og svind også regnes med, men jeg tvivler på, at nogen ved hvad det koster at sende fx 1 kWt igennem det (udover svindet).
Alt det skal sammenlignes med at producere og dele cirka 40.000 hæfter ud, som hver vejer cirka 90 gram. Håndbogen udkommer årligt, og jeg regner med at den sikkert bliver læst i 2 * 5-15 minutter. Udregningen kommer til at dække en 3 års periode, for det er normalt den levetid man antager for moderne computerkomponenter.
Nogle spændende links jeg faldt over
Beskriver mængden af energi som bruges til at lave computere
http://www.lowtechmagazine.com/2009/06/embodied-energy-of-digital-technology.html
Snakker i detaljer om, at papir muligvis fikserer CO2 semi-permanent
http://www.fopap.org/drafting_a_standard.html
Og nej, jeg har ikke noget synderligt problem med forurening, så længe man forsøger at minimere den, og den dermed ikke er direkte unødig. Men jeg har på fornemmelsen at det ikke er økologi som driver deres beslutning, men derimod økonomi. Og det er sådan set også fint nok, så er det bare dét de skal skrive.
-
- Indlæg: 3105
- Tilmeldt: 16. jun 2007, 10:26
- Geografisk sted: Ikast-Herning
Re: Strømforbrug på internettet
stra
Bruger Ubuntu 22.04 og 22.10 + lubuntu 22.10
Bruger Ubuntu 22.04 og 22.10 + lubuntu 22.10
-
- Indlæg: 2667
- Tilmeldt: 21. nov 2006, 10:06
- Geografisk sted: Fredericia
Re: Strømforbrug på internettet
Er det ikke lidt det samme som at spørge om, hvad et venstresving koster, når man kører bil?
Det kan godt være man kan regne det ud, men hvad er nytteværdien af det - og hvad kan formålet være bortset fra en fragmenteret og ubrugelig viden?
Det kan godt være man kan regne det ud, men hvad er nytteværdien af det - og hvad kan formålet være bortset fra en fragmenteret og ubrugelig viden?
Forfatter til Ubuntuguiden: http://www.vidas.dk/guides/ubuntuguiden.html
Kører LTS udgaverne.
"It's always easy if you know how to do it."
Kører LTS udgaverne.
"It's always easy if you know how to do it."
-
- Admin
- Indlæg: 20860
- Tilmeldt: 15. nov 2009, 15:04
- IRC nickname: AJenbo
- Geografisk sted: Vanløse, København
Re: Strømforbrug på internettet
Det kommer jo i stor stil an på hvad hver enhed er og de ville sandsynligvis stadig være til stede selv om du ikke hade modtaget den PDF. Start prisen skal også deles med så mange millioner forspørgsler at den sikkert bliver nær usynlig. Min formodning er at server infrastrukturen er dyre end produktionen af din postkasse og en postbil, men at transporten af en PDF er billigere end den for en PDF og der der med er et krydspunkt hvor det bliver billigere at levere PDF'er end papir, men at det starter ud omvendt. Men som nævnt er det meste af infrastrukturen allerede bygget.
Måske kan du bruge nogle af de tal som de har på ingen co2 http://www.ingenco2.dk
Måske kan du bruge nogle af de tal som de har på ingen co2 http://www.ingenco2.dk
-
- Redaktør
- Indlæg: 4430
- Tilmeldt: 6. jan 2009, 22:01
- Geografisk sted: København
Re: Strømforbrug på internettet
Det er et interessant men uhyre komplekst spørgsmål. Jeg husker der var et fag på ITU der hed sustanable computing og det er et meget bredt tværfagligt fag: http://en.wikipedia.org/wiki/Computational_sustainability
Her er et par links:
http://www.vision64.com/everything-search/environmental-impact-of-search-and-the-internet.html
http://googleblog.blogspot.dk/2009/05/energy-and-internet.html
Et svar der ligner dit eget lidt:
http://www.quora.com/How-much-energy-is-spent-sending-an-email
http://www.quora.com/How-much-energy-does-it-take-to-be-served-a-webpage
Her er et par links:
http://www.vision64.com/everything-search/environmental-impact-of-search-and-the-internet.html
http://googleblog.blogspot.dk/2009/05/energy-and-internet.html
Et svar der ligner dit eget lidt:
http://www.quora.com/How-much-energy-is-spent-sending-an-email
http://www.quora.com/How-much-energy-does-it-take-to-be-served-a-webpage
Hvem er online
Brugere der læser dette forum: [Bot] og 0 gæster